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Thema: Empfang schlecht trotz Phantomspeisung. Scheibenantenne?

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    Standard Empfang schlecht trotz Phantomspeisung. Scheibenantenne?

    Hallo,

    wir haben vor kurzem uns einen Naviceiver der Firma Audivox gekauft, genauer gesagt den 9125.

    Vor dem Umbau war das der Empfang in unserem Subaru Forester schon nicht sehr gut aber okay. Nach dem Umbau ist der Empfang aber nun noch schlechter. Die Phantomspeisung wurde berücksichtigt. Es ist also nicht so das wir gar keinen Empfang haben, aber ausser Antenne und Ndr2 wird der Rest nur mit Hintergrungrauschen empfangen.
    Wir wohnen zudem noch auf dem Land, sodass diese Situation verschlimmert wird. In Städten z.b. Hamburg ist der Empfang dagegen top. Es fällt zudem auf, dass der Empfang jedes Mal für wenige Sekunden sich verschlechtert, wenn das Navi ein TMC Signal empfängt.

    Das Problem ist also das trotz richtiger Verkabelung die Standardempfangseinheit im Subaru es schon nicht so bringt.

    Ich habe deshalb zwei Überlegungen angestellt.

    1. Würde vielleicht eine längere, hochwertigere Antenne helfen?

    2. Würde eine gute Scheibenantenne helfen? Welche könnt ihr empfehlen?

    3. Was würde vielleicht sonst helfen um den Empfang zu verbessern?

    Danke! :-)

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    Zitat Zitat von NaviceiverNoob [Only members can see the link]
    Ich habe deshalb zwei Überlegungen angestellt.
    1. Würde vielleicht eine längere, hochwertigere Antenne helfen?
    2. Würde eine gute Scheibenantenne helfen? Welche könnt ihr empfehlen?
    3. Was würde vielleicht sonst helfen um den Empfang zu verbessern?
    - Erstmal glaube ich kaum, dass die Subaru-Antenne per Phantomspeisung versorgt wird, das macht eigentlich nur VW, Skoda etc. Japaner aber grundsätzlich nicht.
    - In meinem Toyota ist die Dachantenne auch über ein separates Kabel am Bordnetz angeschlossen (+12V).
    - Falls Du mit "Antenne" den Stab auf dem Dach meinst; das ist nur die Hälfte der eigentlichen Antenne; die zweite Hälfte ist der Verstärker im Antennenfuß. Beide Teile sind aber IMMER aufeinander abgestimmt. Wenn man den original Stab durch einen längeren (oder kürzeren) ersetzt, verschlechtert sich der Empfang zwangsläufig.
    - Beim Ersetzen der original Antenne muss also immer alles ausgetauscht werden.

    - Jede Scheibenantenne ist schlechter als eine Dachantenne, weil Scheibenantennen immer richtungsabhängig sind (deshalb sind bei Fahrzeugen mit Scheibenantenne meistens auch 2 Scheibenantennen eingebaut, die über eine Diversity-Schaltung automatisch abwechselnd mit dem RadioTuner verbunden sind).

    Die erste Überprüfung sollte also sein, direkt an der Antennen zu messen, ob da tatsächlich +12V vorhanden sind. Dazu muss man allerdings von unten (innen) an die Kabel der Antenne dran. Das hört sich schlimmer an, als es ist:
    - Heckklappendichtung oben und links +rechts ca. 20cm lösen,
    - Dachhimmel leicht herunter drücken,
    - mit der Hand da rein greifen und die Antennenkabel etwas herausziehen,
    - falls auch bei Dir neben dem Antennenkabel ein zusätzliches schwarzes Kabel aus dem Antennenfuß kommt, ist es genau das, um das es geht. Drück einfach eine Stecknadel quer durch und messe mit einem Multimeter, ob da +12V drauf sind.
    - Falls nicht, brauchst Du einen Schaltplan vom Forester (oder Dein Freundlicher sieht nach und zeigt Dir, auf welchem Pin des "Radioanschlusssteckers" die Antennenleitung liegt). Dann hat nämlich Audiovox gepennt und vergessen, dort +12V auszugeben (das ist Roadrover beim Outlander Modell aber auch passiert).

    - der Effekt mit dem TMC-Empfang (kurzzeitig schlechterer Radioempfang) macht mich sehr stutzig. Sieht nämlich ganz danach aus, als hätte Audiovox (bzw. der Hersteller) intern den TMC-Empfänger direkt (also ohne Antennensplitter) zusätzlich mit der Radioantennenbuchse verbunden. Sorry, aber sowas ist billigste Bastelei und das Ergebnis kannst Du hören.

    Zitat Zitat von NaviceiverNoob [Only members can see the link]
    Vor dem Umbau war das der Empfang in unserem Subaru Forester schon nicht sehr gut aber okay.
    Da gibt's jetzt 3 Möglichkeiten: Entweder das Subaru Radio ist Schei..., oder die Antenne, oder beides.
    Das Radio hast Du bereits ersetzt (wenn auch durch eines der unteren Qualitätsklasse; hab gerade mal gegoogelt: das Teil kostet bei Conrad 349,- Dafür kannst Du wirklich nichts dolles erwarten).
    Bleibt noch die Antenne. Das war ja Deine Eingangsfrage:
    Wenn das mit der Stromversorgung geklärt ist, würde ich Dir diese Antenne als Ersatz empfehlen:
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    Wenn man aber schon mal soweit ist, die Antennen auszutauschen, würde ichgleich Nägel mit Köpfen machen und die gleiche Antenne incl. DAB einbauen:
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    Die haben einige (wenn nicht gar viele) hier im Forum schon eingebaut und z.T. deutliche Verbesserungen erzielt.
    Der Wesentliche Punkt ist aber DAB. Wenn der UKW Empfang bei Dir in der Gegend dünn ist, würde ich gleich mal über DAB nachdenken.
    Berichte und Empfehlungen dazu findest Du hier im Forum inzwischen reichlich, z.B. hier:
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    Danke für die schnelle Antwort! :-)

    Strom bekommt die Antenne und der Verstärker definitiv. Die Foren sind voll und berichten von dem schlechten Empfang bei den neueren Subaru Modellen ab 2008. Ist also eher ein allgemeines Problem, welches durch den neuen Naviceiver verstärkt wird. Mit dem original Radio ging es ja relativ gut und es ist ja nicht so das ich gar nichts empfange.

    Zur Phantomspeisung nochmal. Ich habe den Umbau bei einem ACR Partner durchführen lassen und dort wurde zumindest dort ein blaues Kabel mit angeschlossenen. Ich dachte dies wäre die Phantomspeisung.

    Würde also nur eine neue Antenne + Einbau + Verkabelung helfen und gegebenenfalls zwei! Scheibenantennen + Adapter?

    Kann jemand noch etwas zu den kurzen Einbrüchen durch TMC sagen? Ist das normal?

    Danke

  6. Top | #4
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    Zitat Zitat von NaviceiverNoob [Only members can see the link]
    Würde also nur eine neue Antenne + Einbau + Verkabelung helfen und gegebenenfalls zwei! Scheibenantennen + Adapter?
    Kann jemand noch etwas zu den kurzen Einbrüchen durch TMC sagen? Ist das normal?
    Ich hab noch was ergänzt. Wahrscheinlich hast Du das noch nicht gelesen ....
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  7. Top | #5
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    Danke für deine Ausführungen. Und ja du hattest Recht, das nachträglich eingefügte hatte ich noch nicht gesehen. :-)

    Das natürlich nur ein Umbau bleibt ist natürlich etwas....suboptimal.

    Ich dachte eigentlich, dass das Radio eine etwas bessere Qualität besitzt wie die China-Naviceiver, scheint wohl nicht der Fall zu sein. Gibt es denn sonst vielleicht auch ein sehr gutes Doppeldin China-Navi mit eingebauten Doppel-Tuner (soll den Empfang verbessern, richtig?) oder mit DAB+ bis maximal 500€? Also quasi mit bombensicheren Empfang?

    Danke

    PS: Wegen der TMC-Problematik. Hier ist ein Link zum Anschlussdiagramm des Herstellers. Was ist deine Experten-Meinung dazu?

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  8. Top | #6
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    Zitat Zitat von NaviceiverNoob [Only members can see the link]
    Ich dachte eigentlich, dass das Radio eine etwas bessere Qualität besitzt wie die China-Naviceiver,...
    Na Du bist gut, das Teil was Du jetzt gekauft hast, ist ein "China-Navi". Es wird von Audiovox hier unter eigenem Namen vertrieben. Audiovox ist nur ein Händler, sonst nichts.

    Zitat Zitat von NaviceiverNoob [Only members can see the link]
    Gibt es denn sonst vielleicht auch ein sehr gutes Doppeldin China-Navi mit eingebauten Doppel-Tuner (soll den Empfang verbessern, richtig?) oder mit DAB+ bis maximal 500€? Also quasi mit bombensicheren Empfang?
    Mit Doppeltuner ist immer so eine Sache. Erstens müssen dafür 2 abgestimmte Antennen verfügbar sein (hat der Forester ja wohl nicht) zweitens gibt es nur sehr, sehr wenige Nachrüst Navis, die tatsächlich 2 Tuner haben, und drittens kommt es nicht auf zwei Tuner an, sondern auf einen wirklich guten.
    Das alles gibt es, ja, aber nicht für dieses Budget und incl. DAB schon garnicht.
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  9. Top | #7
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    Ok ich werde mich mal beraten und sehen was sich machen lässt. :-)

    Kannst du sonst einfach mal ein Nachrüst 2-Din Navi nennen, mit super! Empfang, damit ich mal weiß von welcher Preisregion wir reden? Wäre sehr nett.

    Kennst du sonst vielleicht ein anderes Navicenter bis 500€ mit relativ gutem Empfang? FM reicht natürlich. ;-)

  10. Top | #8
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    Zitat Zitat von NaviceiverNoob [Only members can see the link]
    Kennst du sonst vielleicht ein anderes Navicenter bis 500€ mit relativ gutem Empfang? FM reicht natürlich.
    Ich habe mich (wegen Deinem begrenzten Budget) mal bei FeDom nach dem Roadrover Model für Forester erkundigt und heute eine sehr gute Antwort erhalten: Für den Forester gibt es das RR bereits als i10 Modell ! Das bedeutet, bester Radioempfang, bester Klang (wurde hier von User Belongo als bester überhaupt beschrieben) und die mit Abstand reichhaltigste Palette an Skins (z.Zt. 17 original Hersteller plus min. 20 weitere von Usern angepasst oder sogar komplett selbst entwickelt).
    Auch für den Einsatz der gängigsten NaviSoftware Navigon und iGO Primo auf dem Roadrover findest Du hier zahlreiche fertige Pakete, wo nicht mehr selbst eingegriffen werden muss.

    Noch offen: der Preis, den bekomme ich heute. Ich gehe aber davon aus, dass er in Dein Budget passen wird.

    Sieh Dir das Gerät bitte mal hier an, ob das in Deinen Forester passen würde (es gibt ja je nach Baujahr auch mal Änderungen). RR baut nämlich zu 99,9 % nur Navis mit OEM Gehäuse (also so wie das original Radio).
    [Only members can see the link]

    Der dort abgebildete Skin ist allerdings noch die alte Classic GUI, würde jetzt also anders aussehen.
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  11. Top | #9
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    Vielen vielen Dank für deine Ausführungen und deine wirklich nette PM. :-)

    Ich muss das mal alles mit meiner "Finanzregierung" beschnacken, aber ich denke wenn wird es eh erst etwas nach Weihnachten. Ich hoffe das ist okay, aber so etwas beschnacke ich eben lieber zuerst mit meiner Frau. Das Gerät würde jedoch ohne Probleme passen. Hast du aber vielleicht mal einen Link für das neue Design der GUI?

    Aber das i10 sieht wirklich sehr gut!

  12. Top | #10
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    Zitat Zitat von NaviceiverNoob [Only members can see the link]
    Hast du aber vielleicht mal einen Link für das neue Design der GUI?
    Es gibt bei der i9 GUI nicht nur ein Design, sondern min. 30.
    Einige (von Usern modifizierte oder sogar komplett selbst entwickelte) kannst Du Dir hier ansehen:
    [Only members can see the link]

    Leider hat nicht jeder ein Musterbild in seinen Download integriert aber viele sind doch zu erkennen.
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  13. Top | #11
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    Anderes Auto, anderer Naviceiver aber selbes Problem.
    Hatte mit der original Peugeotantenne so gut wie keinen Empfang. Nachbar stellte mir seine Blaupunkt Scheibenantenne vor...Wollt ich auch-bestellt,. montiert...kaum Verbesserung.
    Hab mich dann etwas kundiger gemacht und bin auf die Hirschmann HIT AUTA 16 V gekommen. Die Antenne ist aktiv und kann sowohl über Phantomeinspeisung wie auch über Extrakabel angeschlossen werden.
    Hab jetzt tollen Empfang- jedenfalls besser als Originalradio mit original Antenne die ebenfall aktiv war.

  14. Top | #12
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    Zitat Zitat von Hartmut54 [Only members can see the link]
    Hab jetzt tollen Empfang- jedenfalls besser als Originalradio mit original Antenne die ebenfall aktiv war.
    Danke für die Bestätigung. Die Antenne ist und bleibt das Wichtigste zum Radiohören (die Blaupunkt haben aber auch schon viele ausprobiert und sind dann letztlich auf die Calearo gekommen).
    Trotz allem ist die Störungsfreiheit und der CD-ähnliche Klang von DAB mit UKW bei Nachrüstradios nie erreichbar.
    Deshalb sollte jeder, der jetzt 500,- für ein Nachrüst Naviradio in die Hand nimmt, ernsthaft darüber nachdenken. (man kann den DAB-Tuner fürs Radio ja auch später nachrüsten; bei der Dachantenne aber nicht. Da muss man sich beim Kauf endgültig für oder gegen DAB entscheiden).
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  15. Top | #13
    Member Avatar von Hartmut54
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    Ich hatte auch für den DAB+ Empfänger die originale Scheibenantenne montiert. Der Empfang war na ja...manchmal und dann auch wieder nix.
    Da meine UKW-Antenne Cabrio bedingt natürlich schlecht aufs Dach montierbar ist, hab ich sie auf den Kofferraumdeckel montiert.
    Für die DAB-UKW Combiantenne hätte ich nochmals ein Kabel von gaaanz hinten nach gaaaaanz vorne verlegen müssen. Nicht so mein Fall bei Winterwetter.
    Hab mir, einfach weils noch in der Gruschdelkiste war einen Koaxverteiler zwischen die UKW und die DAB-Box geschaltet. Nach der Phantomeinspeisung natürlich :-)
    ( so was ähnliches.[Only members can see the link]..)
    Jetzt hab ich immer Empfang und das im Gebiet das für Innenempfang nicht ausgewiesen ist.
    Mit der Hama Magnetantenne für DAB+ ist´s auch nicht besser.

  16. Top | #14
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    Vielen lieben Dank Leute für eure Erfahrungen. :-) Wie gesagt, nach Weihnachten werde ich mir mal einen Kopf drum machen.

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